| Lola Cervela - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:10 | |
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| "contre le sida, il n'y a que le préservatif'' mais si l'église pense ''contre le sida, il n'y a que l'abstinence'', y'a plus de dialogue possible ! et c'est exactement du pape ! |
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| Jewil - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:40 | |
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| oui c'est dommage que l'eglise catholique ne soit pas un peu plus ouverte d'esprit et au dialogue... |
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| zaza17 - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:41 | |
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| l'église conservatrice...le pape ferait bien de vivre avec son temps ! |
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| londongirl - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:45 | |
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| Le pape a aussi parlé de la fidélité qui est une valeur de plus en plus bafoué et vue comme ringarde au 21ème siècle.Pourtant je ne suis pas super croyante et n'adhère pas à tout ce que dit le pape mais d'un coté il n'a pas tord.Malheureusement on ne connait pas le % de transmissions dût à une/des tromperie(s). J'ajouterais que pour l'abstinance c'est pareil:si t'as pas au moins 30 partenaires sexuelles dans ta vie t'es ringard(e). Il y a une certaine pression pour passer à l'acte tôt et le faire le plus possible. La faute à qui??? La capote ne devrait pas être la SEULE solution... |
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| Bouba448 - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:49 | |
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Tenir des propos pareils en Afrique, c'est totalement honteux et surtout très dangereux.
Il y a déjà bien assez de fausses idées qui circulent sur le sida sans que ce crétin de pape en rajoute, il semble ne pas avoir conscience des catatrosphes que cela va engendrer.
C'est tout simplement lamentable et criminel! |
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| londongirl - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:50 | |
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| On semble aussi oublier que la plupart des associations s'occupant des malades du sida en Afrique sont chrétiennes. Certes elles ne représentent pas toutes les idées du Pape mais comme même il ne faut pas l'oublier. |
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| Jewil - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:54 | |
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bien dit Londongirl bravo! je suis d'accord avec toi, la fidélité est une valeur de + en + désuète hélas! par extension elle est également un bon moyen de se protéger, mais comme l'erreur est humaine, c'est là que l'eglise devrait avoir l'esprit plus ouvert et accepter la capote comme moyen de protection!
PS: selon certains "critères" je dois être une ringarde moi aussi mais j'en suis fière mdr |
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| juicyjuice - Jeudi 19 Mars 2009 à 13:58 | |
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| c'est pas en une phrase qu'on va changer le monde (sur la fidélité), la capoteest la solution la plus matérielle et la plus facile, on peut pas changer les gens en profondeur en deux secondes, surtout quand il s'agit de sexe (et en Afrique je pense qu'ils en ont rien a faire de la pression!) |
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| londongirl - Jeudi 19 Mars 2009 à 14:02 | |
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| Oui jewil c'est pour ça que je dis qu'il n'a qu'en partie raison, sinon t'inquiètes moi aussi je fais partie du club des ringards et j'arbore aussi ma carte de fidélité (jeu de mots facile) avec fièrté:) mdr |
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| soledad - Jeudi 19 Mars 2009 à 14:17 | |
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| je suis d'accord avec toi lola cervela . |
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| boulie - Jeudi 19 Mars 2009 à 15:15 | |
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| Et puis y'a qu'en afrique qu'il a le sida mais partout !!!!!!!!! et en disant ca il remet en cause le travail de milliers de personnes qui travaille sur le terrain dans les association dans les ecoles. c'est malheureux d'entendre des phrases pareil venant du "saint pere" |
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| taureau - Jeudi 19 Mars 2009 à 15:19 | |
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SI LE PAPE DIT " ABSTINENCE " QUE VEUT-IL DIRE ? FAUT ETRE CLAIR'
1)SI LES RELIGIEUX CATHOLIQUES DISENT QU'ILS FONT DE L'ABSTINENCE TOTALE ILS MENTENT OU BIEN ILS N'ONT PAS DE ....
2)QUE DOIVENT FAIRE LES HOMMES ET LES FEMMES CELIBATAIRES EN AFRIQUE.? POUR LES MARIES JE CONÇOIS QUE LA FIDELITE CONJUGALE SOIT UNE VERTUE A RESPECTER... ET LES CELIBATAIRES?QUE DOIVENT-ILS FAIRE AVEC LEUR LIBIDO ?
3)CE QUI EST A REFRENER C'EST LES RELATIONS SANS FREIN (ET SANS PRESERVATIF) AVEC N'IMPORTE QUI. |
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| Jewil - Jeudi 19 Mars 2009 à 15:29 | |
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| taureau stp, pourrais-tu ôter le mode majuscule avant d'écrire? merci |
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| izo - Jeudi 19 Mars 2009 à 15:47 | |
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| londongirl je suis entierement d'accord avec vis à vis de la fidélité mais tu vas demander a des jeunes de 15 ou 16 ans d'etre fidele c'est le serpent qui se mord la queue |
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| angelcas - Jeudi 19 Mars 2009 à 16:09 | |
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je pense parail que Londongirl.
je suis croyante, oui c'est abusé,mais le pape n'a pas tout a fait tord. C'est pas en couchant ac tout le monde, et en changeant de partenaires comme de culotte que le sida va cesser. Il faut voir au dela des mots et ne pas s'arreter a cela. Il prone surtout la famille, la fidelité, et surtout le très grand respect entre mari et femme aucquel j'adhère. |
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| razorback - Jeudi 19 Mars 2009 à 16:15 | |
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| le pape prône l'abstinence :§ ! pendant combien de temps ?, les gens n'ont qu'à rester fidèle et éviter de forniquer à droite et à gauche comme des lapins. |
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| lolopitch - Jeudi 19 Mars 2009 à 16:44 | |
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| Ben moi aussi je suis ringarde.... |
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| curieuxroux - Jeudi 19 Mars 2009 à 17:12 | |
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| L'Église interdit tout bêtement le contrôle des naissances, le port du préservatif, la pilule et tutti quanti. Le rapport sexuel ne doit avoir qu'un seul but: procréer. Alors, bien sûr, dès que quelqu'un ose mettre le mot «plaisir» là-dedans, ça rue dans les brancards, côté papauté. Et c'est ce même énergumène, vivant quelque part entre le Moyen-Âge et le XIXe siècle, qui affirme que l'avortement est un acte plus grave que le viol. Oublions ces histoires de fidélité (fort louable, je sais); la question est ailleurs: les gens ont des rapports (pas nécessairement avec 10000 partenaires, un seul c'est parfois suffisant) sans protection; on ne les éduque que bien peu; le port du condom est parfois vu comme émasculant. Résultat: 1 600 000 morts en Afrique en 2007. |
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| soledad - Jeudi 19 Mars 2009 à 18:35 | |
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| le pape a dis...(une chanson d'eddy mitchell )....!... |
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| angelcas - Jeudi 19 Mars 2009 à 19:01 | |
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| cureuexroux arrête les généralité.. il n'y a rien de plus anti-productif et insipide .. |
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| melle - Jeudi 19 Mars 2009 à 20:08 | |
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| le pape n'est pas africain.est il seulment humain? |
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| curieuxroux - Jeudi 19 Mars 2009 à 20:38 | |
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| Quelles généralités ? Ce sont des faits avérés. Allons donc, sur quelle planète vivez-vous? Insipide, la mort de près de deux millions de personnes? Eh ben... |
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| angelcas - Jeudi 19 Mars 2009 à 20:48 | |
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| apprend a lire. je parlais du fait d'utilisé des généralités ! toute l'église n'est pas contre LE PLAISIR. On est plus au moyen Age. Tout les croyant ne sont plus ac un chapelet dans les mains, et a se fouetter quand on parle de sexe. Si tu était croyant tu le saurais. Si tu l'était comme je le suis, tu serais surpris de l'ouverture de beaucoup .. |
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| curieuxroux - Jeudi 19 Mars 2009 à 20:50 | |
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| Apprenez à lire vous-même, renseignez vous : l'Église n'a pas changé sur aucun des préceptes que j'ai énoncés. |
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| magnolia - Jeudi 19 Mars 2009 à 21:47 | |
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| j'pense ke les deux ont raison. d'1 part la chasteté, la fidélité....sont bonnes mais ( comme il a été dit) l'erreur est humaine. le problème ac le sida c k'1 fois on chope le virus alors c le point du non retour ( en tt cas j'espere k'on trouvera vite le remède) . imaginons 1 mec hyper-ultra fidèl à sa femme mé 1 beau jour - l'UNIQUE le SEUL- il se tape 1 autre é hop le mal est fait. ===> é là il aurait pu etre évité par l'usage du préservatif car apres tt sa femme (aussi chaste soit elle) et ses futurs enfants paieront aussi les pots cassés. c pour ça ke je pense ke pr lutter contre ce fléau il faut 1 peu de tout : fidélité,présa , sensibilisation....e tc. |
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| angelcas - Vendredi 20 Mars 2009 à 10:27 | |
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| bon ben je me tais. Juste que je connais un peu beaucoup l'église , et que certaines choses ont changés contrairement a ce qu'on peu croire. Mais bon, on voit et on entend ce qu'on veux.. |
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| noa - Vendredi 20 Mars 2009 à 13:01 | |
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je trouve que le debat autour des propos du Pape est surfait.Il n'y a rien dans ces props qui puissent engendrer une recrudescence de la seropositivite.Je m'explique: les gens qui suivent a la lettre ce que le Pape prone sont des catholiques convaincus.S'ils suivent ses propos a la lettres et qu'ils se soumettent a l'abstinence ils ne seront pas contamine.A contrario les gens qui b... a tout va ne se reclament pas du Pape donc son avis sur les capotes ils en ont rien a foutre et donc ils en mettront ou non en fonction de leur degre d'intelligence ou de betise c'est tout.Rien avoir avec le Pape.
Quand a la fidelite, soyons honnetes toutes ceux et celles qui sont en couple stable savent tres bien qu'on ne met pas de capote apres 5-10-15 ans de vie communes alors pour ce qui est de se choper ou non une MST c'est toi et ta chance.Si ton mec ton trompe et qu'en + il ne met pas de capote avec sa maitresse c'est pas parce que le Pape lui a dit de pas en mettre! car s'il te trompe c'est deja qu'il n'applique pas les principes de l'Eglise a la lettre |
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| angelcas - Vendredi 20 Mars 2009 à 13:16 | |
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| jolie raisonnement noa |
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| lula - Vendredi 20 Mars 2009 à 13:33 | |
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| Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi noa... l'être humain n'est pas aussi carré... et je dirais que c'est dans sa nature... de faire l'hypocrite!! Devant la galerie, on fait l'irréprochable... mais faudrait surtout pas gratter pour voir ce que ça cache! Faut que t'arrête d'être naïl. Tous les cathos ne sont pas des saints, réveille-toi!! |
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| curieuxroux - Vendredi 20 Mars 2009 à 13:37 | |
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| Quand je parle de l'Église, je ne parle pas des fidèles eux-même. Je parle du pape et de sa cohorte d'évêques. Les lois de l'Église en matière de morale et de sexualité n'ont pas changé depuis des siècles. Elle sont là, sur papier, incontournables. Ce que les fidèles veulent bien en faire, ça c'est autre chose. |
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| noa - Vendredi 20 Mars 2009 à 13:43 | |
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je dis pas du tout qu'ils sont des saints.Je dis juste que s'il qq'1 est suffisament catholique pour appliquer les commandements du Pape sur les preservatifs il applique aussi tout le reste et a ce moment la il ne risque rien.
Je precise que je ne suis pas du tout catholique donc qu'on ne peut pas me taxer de subjectivite. |
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| lula - Vendredi 20 Mars 2009 à 13:50 | |
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| mais justement... on peut se dire très catholique et baiser comme un fou par derrière... ça n'a rien à voir, malheureusement! |
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| noa - Vendredi 20 Mars 2009 à 14:28 | |
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| oui, mais dans ce cas on n'est pas pratiquant donc on applique pas ce que dit le pape ni sur l'abstinence, ni sur la fidelite et ni sur les preservatifs. |
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| angelcas - Vendredi 20 Mars 2009 à 15:18 | |
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| Après le pape est un modèle comme les autres. Certain aime britney et la vénère. C'est pas pour autant qu'il se rase les cheveux et font ce qu'elle proclame (oui je sais, c'est nul comme comparaison ^^). Beaucoup de famille aime bien le pape, mais n'adhère pas forcément a tout ce qu'il dit, même les plus catho d'entre eux. |
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| Jewil - Vendredi 20 Mars 2009 à 15:38 | |
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n'empeche curieuxroux a raison sur le fait que l'eglise (et ses hautes pontes) n'ont pas changé leurs préceptes d'un iota! ca ne veut bien sur pas dire que tous les croyants les suivent à la lettre (encore heureux)... dans les "préceptes" que l'actuel pape a dictés, par exemple la masturbation est un crime assimilé à la pédopholie... ca laisse perplexe non?
cela dit Noa a raison également: ceux qui suivent à la lettre ne "risquent" rien par rapport aux MST (il n'y a pas que le sida rappelons-le!!!).
C eux qui se foutent des préceptes de l'eglise mais qui ont le respect de leurs partenaires et d'eux-memes se protègent et ne risquent rien... quant aux autres, hélas, ce sont eux qui sont concernés et risquent de contaminer leurs partenaires "légaux" ou pas.
A chacun donc d'avoir un minimum de respect de soi et d'autrui et penser à se protéger quand c'est nécessaire!! |
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| magnolia - Vendredi 20 Mars 2009 à 17:26 | |
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| exact jewil là t'as tout dit. |
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